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A 8 第 1366 期 2022 年 11 月 11 日 星期五

澳洲情报局长：

不应想当然认为台海若开战澳洲就会加入美国

乌克兰如何改变了情报的游戏规则

西蒙先生说，他认为现在比以往任何时候都更应该让
澳大利亚公众更多地参与有关情报的讨论。

他说：“大国可能发生冲突不再是不可想象的了。”

“我认为比以往任何时候都更重要的是，公众从像我
这样的人或国家安全官员那里获知信息，我们提升讨论，
提升到政府和广大公众都感到适合的程度。”

目前，澳大利亚前国防部长史蒂芬·史密斯
（Stephen Smith）和前国防军总司令安格斯·休斯顿爵士
（Sir Angus Houston）正在对澳大利亚国防军进行全面审
查。
澳大利亚负责搜集外国情报的首脑说，不应自动假设 “世界上任何国家的政治领导人都知道，最终他们将

如果在台湾问题上与中国发生战争澳大利亚就会加入美国 根据当时的国家利益行事。” 对他们进行委托授权的文件中警告道，世界正在“进
的行列。 行重大的战略调整”，澳大利亚需要审查从基地位置到武
西蒙先生说，他不知道美中是否真的有可能爆发战 器支出的一切事项。

澳大利亚秘密情报局（Australian Secret Intelligence 争。“有人说这些事情注定会发生，其实不是的，”他
Service，ASIS）局长保罗·西蒙（Paul Symon）说，任何 说。“领导人和人们有充分的许可，可以做出改变，可以 西蒙先生说，他们将在明年初向公众提交他们的调查
这样的决定都需要根据澳大利亚的国家利益来做出。 站出来，可以改变你所处的路径和设置。” 结果以及另一个“高度机密的政府版本”。

西蒙先生罕见地接受澳大利亚广播公司（ABC）的采 在担任澳大利亚秘密情报局负责人期间，西蒙先生目 他说：“我认为这将是另一个非常重要的里程碑，因

访。他五年任期即将结束，即将退休。预计外交部长黄英 睹了澳大利亚与中国的关系因贸易争端、新冠起源以及北 为我们回顾了澳大利亚的历史，我们审视了我们讲述时代
贤将在未来两周内宣布澳大利亚秘密情报局的新负责人， 京在太平洋地区日益增长的存在而迅速恶化。 挑战和前进的方式。”
这是她将做出的最重要的任命之一。
当被问及他是否认为澳大利亚可以达到一个阶段，即 西蒙先生说，今年俄罗斯对乌克兰的入侵标志着与公

澳大利亚秘密情报局相当于英国的军情六处（MI6） 在不损害其价值观或利益的情况下与中国恢复良好关系， 众和其他国家分享情报的方式发生了转变。
和美国的中央情报局（CIA）。该机构的主要职能是在外国 西蒙先生说，这归结于“人的作用”和“领导人调整设置
招募可靠的消息来源，这些消息来源有能力传递与澳大利 的核心作用”。 他说：“我认为，俄乌冲突的标志之一是尤其是美国
亚利益相关的信息，用西蒙先生的话来说，这些消息来源 情报界解密情报的程度。”

要尽可能地靠近“权力中心”。 他说：“我认为，出于所有正确的原因，10或15年
前，澳大利亚公众[和]澳大利亚政府对其与中国的关系非常 “这尤其有助于欧洲各国政府以及公众更好地思考或
日益逼近的台湾战争威胁 乐观。”“当时企业是非常乐观的，他们完全有理由这 理解对这种性质的入侵应该做出怎样的反应。
样。我们是与中国这种关系的受益者。

西蒙先生的继任者面临着中国和美国在未来五到十年 “我们是否应该提供援助，无论是能致命的还是不能
内因为台湾而开战的可能性。 “什么改变了？一些人进行算计，改变了这种关系的 致命的？是否应该实施制裁？我认为，当你以适当的方式
性质。 解密情报时，你才给了公众一个机会来真正展开辩论，并
美国有一份故意措辞模糊的协议，向台湾提供自我保 思考这里面的利害关系。”
护的手段。但美国总统拜登多次表示，如果中国入侵中国 “我们能不能保持乐观？嗯， [预测未来的]水晶球在

台湾地区，美国将“保卫该岛”。 这方面是不透明的，因为在一个层面上，从A点到B点的线 西蒙先生认为，这场战争将对情报机构的运作方式产
性层面上看，很难像10或15年前那样乐观，但我不认为这 生持久影响。
西蒙先生被问到，如果发生这种情况，他认为澳大利 些问题会遵循线性的发展方向。”
亚自动加入美国阵营的可能性有多大。“我不认为任何事 他说：“我认为，在俄乌早期阶段所发生的事情可能

情是自动的，”他说。“我认为总是要把它放在相关背景 西蒙先生说，为了“我们的孩子和我们的孙辈”，我 为情报官员今后的工作设定了很高的标准，在他们尽其所
中，而且，最终澳大利亚政府将始终根据国家利益、澳大 们可以抛弃这种线性发展的路径。“当我说我们迈出去的 能不仅为政府而且为公众提供信息方面。”
利亚的国家利益行事。 时候，我说的是全球范围内，许多国家之间的关系，[并]更
强调和平与稳定而不是冲突。”